[Lizard]

сегодня поняла, что достаточно большая часть моей жизни проходит в абсолютном счастье. это время сна. мне действительно снятся замечательные сны. может для того, что бы компенсировать действительность.

Comments

[Allionarr]

Сны могут быть опасны...особенно, если они прекрасны...стоя на тонкой грани между явью и сном порой ловишь себя на мысли, что не хотел бы просыпаться. И становится страшно...

[Lizard]

может оно и к лучшему. хорошо, когда есть куда уходить

[Allionarr]

Да...вот только нужно, чтобы было куда возвращаться...

[Lizard]

кто-то возвращается из ночного кошмара в реальность, а кто-то из дневного кошмара реальности в сны. "закон соблюден и польза несомненна"

[Allionarr]

А тебе не бывает страшно...не вернутся из сна? Просто если очень сильно чего-то захотеть - это вполне может исполнится. Можно не захотеть вернутся...что тогда?

[Lizard]

нет не страшно. фатализм сказывается: если не вернусь -- значит это был лучший вариант моей жизни. а про исполнение желаний уже было: я хочу совсем другого, чем красочные сны

[Allionarr]

А о чем ты мечтаешь? (Конечно, если не секрет...)

[Lizard]

абстрагируйся: сейчас ты не мужчина, а просто знакомый (или незнакомый, или друг...) )

ну так вот. навязчивая идея заключается в желании видеть нормального (близкого, понимающего) человека рядом с собой. в реальности.

[Allionarr]

М-м...я бы сказал вполне естественное желание...(кстати, а почему мне нужно было абстрагироваться от того, что я мужчина? ))



Да, и еще...исходя из реалия жизни, после слова "понимающий" я бы добавил (в скобках) - "или хотя бы принимающий, как данность". Честное слово, сколько себя помню, пытаюсь понять женщин. Не получается... Единственное, что понял прежде. чем сошел с ума - в некоторых ситуациях понять их не стоит и пытаться...лучше принять, как данность.

[Lizard]

негативный жизненный опыт сказывается: если расслабляюсь и мужчине, которого воспринимаю как друга, говорю, что "в жизни мне не хватает нормальной семьи" все: или оправдываются, или предлагают, или пропадают )

правильно. "если не можешь понять, то попробуй принять" работает не только с женщинами. а мне всегда было проще понимать людей, чем принимать их действия и поступки. и еще мне до сих пор бывает стыдно за то, что делают близкие мне люди...

[Allionarr]

Оправдываться не буду - вроде как не за что...предлагать тоже - тебе же хуже будет (вот с кем с кем, а с таким, как я точно нормальной семьи не будет)...пропадать тем более никуда не собираюсь - с тобой общаться интересно. )



Мне тоже проще понимать...одно время я даже ВСЕ пытался осознать и понять. Можешь себе представить, КАКИМ занудой я был? Разве какая-нибудь девушка способна такое вытерпеть?

[Lizard]

гораздо хуже,когда даже не пытаются понять а просто точно знают как НАДО ПРАВИЛЬНО и пытаются всех научить. а когда тебя ,покрайней мере пытаются, понимать -- это же просто здОрово! главное -- понимать, но не критиковать (не учить жить) девушек!

[Allionarr]

Спасибо за совет - запомню...



А что касается Ильи...он попал в одну из ловушек, которые поджидают всех умных людей. Он решил, что существует только одно правильное мнение и он, как (самый) умный его знает...а все остальное - это заблуждение. Когда-то я тоже так думал (правда куда в меньшей степени это выказывал)...потом понял, что не прав...и что чужое мнение надо уважать, даже если не согласен с ним.

[Lizard]

да. и не только знает и высказывает (чужое мнение всегда приятно послушать), но еще и принуждает других людей жить (читать, слушать, дружить) "правильно" т.е. так считает нужным.

[Allionarr]

Да...с этим сложно...у каждого своя жизнь и свой Путь и когда кто-то близкий этого не понимает и начинает "наставлять на путь истинный" - это напряжно. Что тут сказать - с этим надо бороться.

[Lizard]

если бороться с людьми, которые "наставляют нас на путь истинный", то чем мы будем лучше них? меня ударили - я ответила и вся жизнь превратилась в непрекращающиеся военные действия, где хуже всего тем, кто не участвует в войне, но живет на этой территории.

[Allionarr]

Угу...подобный аргумент почти всегда всплывает..."а чем мы будем лучше?". Так вот получается, что все-таки лучше, потому что мы не отбираем у них, а защищаем свое...потому что если бьем, то только в ответ на удар, но никак не ранее...потому что отстаиваем право каждого человека самому творить свой Путь, без указки и приказов кого бы то ни было.

[Lizard]

личные наблюдения показали, что взрослые люди отличаются от детей и собак тем, что их не обязательно бить сразу (в наказание и поучение). моментальный удар в ответ взрослому сразу порождает драку или войну (кому как больше нравится), в отличии от детей (и собак) когда шлепок по попе после сделанной гадости закрепляет слова "больше так не делай". поэтому если меня серьезно обидели я стараюсь не начинать войну: живу своей жизнью, успокаиваюсь, а когда наступает благоприятный момент (а он наступает всегда), может и через месяц, даю такой же пинок "обидчику" и детально объясняю за что. пока работало.

[Lizard]

в общем, "я не злопамятная, просто я злая и память у меня хорошая" )))

[Allionarr]

Да, я понимаю о чем ты говоришь...и все я думаю легко можно объяснить. Взрослые - это уже сформировавшиеся личности. И они настроены на то, что они сами делают свой выбор, какими им быть, как поступать, что говорить. И когда кто бы то ни было начинает пытаться силой склонить их к чему-то, чего они не хотят - бум, начинается драка! В общем-то это вполне нормально - человеку свойственно защищать свою свободу и самостоятельность. А вот пытаться повелевать и указывать кому-либо - вот это ненормально.



Я сам никогда и ничего не делаю просто потому. что мне так сказали, если сам не считаю это необходимым...а если хочу показать другому на неправильность его действий, то делаю это так, чтобы он сам понял, что не прав...или не понял...но тогда сам себе злобный..."мое дело предложить, ваше дело отказаться".



))) Угу..."я не злопамятная...приходится записывать..."



Кстати, это не значит быть злой...это значит быть справедливой. Злой - на зло отвечает злом, на добро тоже злом...добрый - на добро отвечает добром, на зло тоже добром...а вот справедливый - на добро отвечает добро, на зло - злом. "Действие равно противодействию." (с) Я тоже так поступаю...только у меня память плохая, так что я сразу бью в ответ. ))

[Lizard]

самое интересное, что на добро то же не всегда получается добром отвечать (у меня точно!): если человек слишком заискивает, пытаясь предугадать каждый шаг и постоянно сделать приятное, то благодарность и добро длятся очень не долго, потом приходит раздражение.

[Allionarr]

А ты попробуй вот что: смотри не на результат действий человека, а на его намерения. Если он действительно пытался заискивать - так никаким добром тут и не пахнет, а если человек хотел добра, но просто не совсем удачно это выразил - видя это ты куда проще обойдешся без раздражительности...ну в самом деле, нельзя же (долго) раздражаться на доброго, но неуклюжего человека. )

[Lizard]

я плохо разбираюсь в людях. стараюсь смотреть на душу человека, а оказывается, что смотрю на отношение к себе и мое отношение. поэтому часто расстраиваюсь, когда оказывается, что я идеализировала. встречают то все-равно по одежке. и меня и я. и я часто перекладываю на других людей свой опыт, мысли, чувства. иногда человек знакомый и интересный и хочется просто поговорить. пытаюсь начать общение (стучусь в аську), а человек начинает напрягаться и мой монолог, разбавленный его "да", "нет", "затрудняюсь ответить" меня удивляет. не могу это понять и уже не пытаюсь ни к кому лезть "на поговорить", но грустно это очень.

теперь мечтаю провести исследование, "что пугает мужчин больше: желание женщины поговорить или прямое признание в симпатии"

[Allionarr]

Ну, встречать можно и по одежке, глядя на лицевую сторону, но изнанка все равно будет ближе к телу. А чтобы разбираться в людях надо просто доверять своим чувствам. Ощущения, которые вызывает человек зачастую верны и правдивы...вот только интерпретируем мы их неправильно. Это, как например увидеть сексуальную девушку, но вместо того, чтобы назвать свою тягу к ней плотским желанием, решить, что влюбился...или еще того хуже, полюбил. А потом, когда желание пройдет, оказываешся у разбитого корыта. Да, и что меньше всего стоит делать, так это идеализировать...неблагодарное это занятие.



Насчет аськи... Человек иногда может быть занят, так что не стоит делать поспешных выводов. Когда ко мне шеф заходит, я тоже бывает прощу всех подождать, потому что шеф ждать точно не будет. Кстати, (331118982), захочешь - стучи.



Гм...к сожалению ничем не смогу помочь тебе в этом исследовании, потому что как первое, так второе меня только порадует. Поговорить я люблю, а уж если я кому-то еще и симпатичен, так это вообще здорово. ))

[Lizard]

"плохие люди при более внимательном рассмотрении оказываются хорошими, а хорошие -- плохими". у меня примерно так. причем ошибаюсь я в двух направлениях. пару раз было, когда казалось, что отношение ко мне между "плохо" и "никак", а потом оказывалось, что все очень даже хорошо. теперь доверяю только времени, без конкретных выводов в первый день. может это мой негативный опыт, но у меня много раз было, когда с человеком хорошо, тепло, интересно, взаимно, а потом он пропадает и тишина. вначале разобраться пыталась (безрезультатно), теперь даже не огорчаюсь.

в аську стучаться не хочу, так интересней (многословней, многогранней). хотя отвечаю взаимностью 241466426

к слову, между нами девочками (мальчиками), melidiadus меня даже не авторизировал, а estarh сказал что-то вроде "с мужем приходи" (а так примеров гораздо больше)

[Allionarr]

Ты права - время всегда показывает, кто что и как... Все мы (пусть неосознанно) носим маски...но все время маску носить нельзя и в какие-то моменты она соскальзывает показывая правду. Если уметь это увидеть - можно понять человека. Мне наверное с этим проще - я сколько себя помню интересуюсь психологией отношений, так что многие вещи замечаю автоматически. Но со временем каждый человек проявляет свою суть...



Да, так проще оформить свою мысль, но если вдруг возникнет желание поболтать риал-тайм - милости просим.



А ты уверена, что Мелидиадус понял, кто к нему стучиться? Ну а Эстарх тот еще затворник...

[Lizard]

я и не в претензии. просто интересно, если бы к ним (и ко многим другим затворникам) я начала не с того, что "хочу пообщаться", а с того, что "ты мне нравишься, поэтому давай общаться", что бы было?

а Мелидиадус, думаю, понял: это было в период когда он решил бросить играть и я на него по аське ногами топала



то, что внешность обманчива, я знаю на своем примере и исходя из этого до сих пор теряюсь: как реагировать на агрессию незнакомых людей, направленную на меня.

[Allionarr]

)))) Да, думаю вот эти бы товарищи наверняка смутились бы...)) Не видел, чтобы они были "морскими волками" в амурных делах и такое заявление от девушки думаю не знали бы, как воспринять.



Агрессию? Могу рассказать про универсальную защиту от этого всего...мне помогает.

[Lizard]

расскажи. а то люди злые, особенно женщины в железных будках (киосках и троллейбусах).



поэтому стараюсь избежать эксперимента на практике. а то попаду в список "игнорировать" и тогда даже важную вещь донести не смогу.

[Allionarr]

Да ты особо не бойся - ничего страшного не случится...мужик - существо крепкое, так что можешь экспериментировать.



А что касается агрессии... Тут вся суть заключается в мировосприятии самого себя и окружающих.



Во-первых, нужно принять тот факт, что "унизить или оскорбить человека может ТОЛЬКО он сам - никто другой". Если тебя кто-то оскорбляет, то тем самым он унижает самого себя, потому что ставит в позицию дебила и отморозка. Ты же окажешся униженной только в том случае, если примешь его правила игры, опустишся до его уровня и начнешь отвечать тем же. Т.е. "ни в коем случае нельзя отвечать грубостью на грубость."



Второе, в нас ведь бросают оскорбления - с ними надо что-то делать. Но чем ПО СУТИ являются эти оскорбления? Мне говорят "Ты идиот", но я ведь знаю, что я не идиот, следовательно эти слова полная чушь и бред. То же самое касается и всего остального. Если я четко знаю себе цену, то как меня монут хотя бы задеть подобные выкрики? Абсолютно никак! Т.е. "нужно просто осознать для себя, что все эти высказывания не больше, чем бред сумасшедшего."



Ну и наконец третье, часто возникает желание все-таки ударить в ответ да и окружающим не кисло будет показать, что ты вовсе не то, как тебя называют. Для этого лучше всего подходят ирония и сарказм. Сама суть ответных высказываний конечно будет зависеть от того, что конкретно тебе сказали, но они должны сопровождаться слегка презрительной улыбкой и изумленным взглядом (как смотрят на душевнобольных). Таким образом одновременно показывается, что ты никак не соответствуешь тому, как тебя назвали и более того, ты куда выше того, кто это сказал, потому что его слова вызывают у тебя только смех. Или же, можно просто искренне рассмеяться (ну действительно, человек ведь такую комедию тут устраивает) и сказать "Вам бы в цирке выступать...". Все! Все остальное будет восприниматься всеми окружающими не иначе, как клоунская шутка.



Вот! В этом собственно и состоит суть:

1. Не опускаться до уровня "агрессора"

2. Проигнорировать весь бред, который он несет

3. Коротко и точно ударить в ответ используя иронию или просто смех



Все это позволяет пропускать мимо всю ту грязь, которую некоторые пытаються вылить на тебя и при этом сохранить лицо.